Просмотр полной версии : Беседа о шаманизме
в нашем обществе сложилось стереотипное восприятие многих вещей и понятий, не исключением стал и шаманизм. стереотипы в обществе по большей части формируются под воздействием средств массовой информации и приводят к искажению картины мировосприятия людей. опрос, проводимый группой энтузиастов в крупных городах европейской части россии в 2006 году показал, что на 63 % люди негативно относятся к шаманам и шаманизму, приравнивая их к деятельности тоталитарных сект. это свидетельствует, что большая часть населения не имеет даже малейшего представления о шаманизме.
в настоящее время в обществе обострился интерес к шаманизму в любой его форме. возникает естественный вопрос к тем, кто интересуется шаманизмом, проживая (как считается) в христианской стране:
что привлекает вас в шаманизме и что вы о н,м знаете?
на мой взгляд шаманизм - это экзотика. если в магию, заговоры еще кто-то пытается влезть по книжкам, то в шаманиз очень страшно. да и какой результат от шамана можно получить? я знаю про целительские способности, про ясновидение, а еще что?
на мой взгляд шаманизм - это экзотика
бесспорно, шаманизм для цивилизованного человека представляет собой экзотику. об этом я и писал в первом топике. хотя шаманизм и был предтечей всех мировых религий, тем не менее для европейской цивилизации шаманизм представляет собой некий анахронизм. слишком долго люди находились под прессингом науки и религии, чтобы помнить о своих корнях.
если в магию, заговоры еще кто-то пытается влезть по книжкам, то в шаманиз очень страшно
магия и заговоры свои истоки тоже черпают из шаманизма. только по книжкам нельзя изучить ни магию, ни заговоры. я говорю о настоящей магии. если на уровне "игротеки" или "бытовой магии", то это запросто. прич,м последние два варианта действительно беспроигрышные. людям интересно это попробовать и они не думают о последствиях, которые все равно будут.
да и какой результат от шамана можно получить? я знаю про целительские способности, про ясновидение, а еще что?
не побоюсь этого слова, шаман может в буквальном смысле вс,! он ограничен лишь собственной силой. чем больше его сила, тем больше и его возможности. целительство для шамана - не самое главное, как и ясновидение.
вообще, говоря о шаманизме, надо иметь в виду, что всегда существовало, как минимум две ветки шаманства.
одна ветка - эта та, которая была описана этнографами. шаманы этой ветки жили рядом со своим родом и для рода. в их функции входили лечение, предсказания, обнаружение пропавших людей и животных, жреческие функции, влияние на погоду и т.п.
а вот вторая ветка интереснее, так как она мало изучена. эта ветка представляет собой мистический шаманизм. как правило, шаманы-мистики были аскетами, жили уедин,нно в тайге, горах или степях. и большей частью занимались тем, что мы сейчас называем "духовными практиками". они считались более сильными, чем шаманы первой ветки. поэтому если первые шаманы не могли решить какую-то проблему, то люди шли искать шамана-аскета.
а вообще, о шаманизме можно рассказывать долго...
шаманизм очень интересен. в нем чувствуется глубина и какая-то "первобытная" сила, если вообще к силе применимы какие либо характеристики)) интересны измененные состояния сознания, мировоззрение и одухотворение мира, интересно то что из этой "традиции" родились многие древние учения..
можно ли этому всему научиться и что для этого надо? я читала о том, что обычно человек с такими способностями получает свою силу "по наследству"
можно ли этому всему научиться и что для этого надо? я читала о том, что обычно человек с такими способностями получает свою силу "по наследству"
существует несколько путей становления шамана. у разных народов по-разному. у одних народов шаманом можно было стать лишь имея шамана в роду, то есть по крови. у других народов шаманом надо было родиться, то есть иметь отличительные знаки на теле (например, шестой палец или родинку с кулак). у большинства народов шаманами становились лишь после шаманской болезни. наставничество (обучение) в шаманстве очень редко практиковалось, хотя и было. как сами говорят шаманы: "шамана тайга всему учит".
но времена изменились. в середине хх века в северной америке зародился неошаманизм, который из шаманства отобрал техники, могущие быть полезными для городского человека и поставил обучение на поток. лично я считаю, что это большой вред, так как шаманские практики без духовной составляющей служит лишь для развлечения скучающей публики.
шаманизм переживает кризисное время. но кризис - это не только упадок, но и возможность переродиться. думаю, что именно перерождение и жд,т шаманизм.
а те техники которые описаны у кастанеды (пассы, абстрактная магия), они не эффективны?
а те техники которые описаны у кастанеды (пассы, абстрактная магия), они не эффективны?
почему не эффективны? я говорил не об эффективности техник, а о полезности. можно взять кастанедовские "магические пассы". очень хороший психоэнергетический тренинг. какова цель данных практик? в книгах кастанеда говорит о том, что необходимо обрести бессмертие, сдвинуть точку сборки, обмануть орла...
а данные практики что-то из перечисленного позволяют сделать? есть ли в этих практиках духовная составляющая?
рада вам!
мне интересна тема шаманизма в рамках: смещение точки сборки; обретение бессмертия с сохранением внешнего привлекательного возраста; путешествие по мирам; контакты с элементалиями.
все это можно найти в книгах или других источниках? или только через духа-помощника?
мне интересна тема шаманизма в рамках: смещение точки сборки; обретение бессмертия с сохранением внешнего привлекательного возраста; путешествие по мирам; контакты с элементалиями.
доброго пути, рада! перечисленные вами моменты лишь небольшие искры на шаманской тропе. говоря о бессмертии, шаманы имею в виду не физическое тело. бессмертие имеется в виду духовное. необходимо обрести знания и силу, достаточную для того, чтобы "уйти из поля зрения орла", встать если не за ним, то рядом. о физическом теле шаманы беспокоятся лишь как о транспортном средстве, но не о как потенциальном "вечном двигателе".
все это можно найти в книгах или других источниках? или только через духа-помощника?
в книгах с этим вряд ли можно ознакомиться, хотя в некоторых книгах рассказывается о путешествиях по мирам или контактами с духами. техникам достижения бессмертия и сдвиге точки сборки шаманы обучаются либо у духов, либо у своих наставников.
мне понравилось сравнение тела человека с транспортным средством, я давно замечаю, что многие абсолютно не умеют им управлять. некоторым даны "крутые мерседесы", а они только знают кнопки включить-выключить. расскажите о своих практических занятиях. какие темы передаете как наставник, что для вас самого интересно как для ученика?
О практике лучше не рассказывать, лучше заниматься. Как говорится, один раз увидеть лучше, чем сто раз слышать об этом. Скажу, что практика самая разносторонняя, касающаяся развития как самого человека, так и его взаимоотношений с миром. Отсюда и разнообразие тем, их можно посмотреть на сайте http://shamdi.com/
Хочу сказать, что шаман не "интересуется", а учится всю жизнь. Шаманство - это образ жизни, здесь интересы не уместны. Это очень сложный Путь.
я слышал, что у шаманов особенные отношения с животными.
это правда, что вы соединяетесь с духами животных?
значит ваше сознание меняется под их влиянием?
а кто на кого влияет? вы на них или они на вас?
и как с вами себя ведут домашние животные?
я слышал, что у шаманов особенные отношения с животными.
это правда, что вы соединяетесь с духами животных?
действительно, у шаманов особенные отношения с животными, потому что они относятся к тем, в ком жив,т ещ, память врем,н, когда люди жили не только в окружении дикой природы, но и имели покровителями своих родов животных-предков.
кроме того, духи-помощники шамана часто имеют образ животных. чтобы обрести качества силы своих духов-помощников, шаманы и соединяются с ними.
значит ваше сознание меняется под их влиянием?
а кто на кого влияет? вы на них или они на вас?
и как с вами себя ведут домашние животные?
во время слияния шамана с духом-помощником, происходит изменение шаманского сознания. шаман видит глазами духа-помощника, слышит его ушами, чувствует его телом... при этом влияние происходит взаимное. сознание шамана влияет на сознание духа-помощника, и наоборот. во время слияния вообще нельзя разделить: где сознание шамана, а где сознание духа, вс, становится общим. взаимодействуя друг с другом, меняются оба - и шаман, и его дух-помощник.
животные вообще, а не только домашние, тянутся к шаману. и даже очень агрессивные животные становятся ласковыми, словно кошки. как человек относится к миру, так и мир относится к человеку. животные - это такая же часть мира, как и человек. :)
дмитрий, у вас много ритуалов проводится на природе, в лесу.
бывали ли неординарные случаи, например, близкий контакт с диким зверем или что-то страшно- необычное, труднообъяснимое , неконтролируемое вами?
рада, у меня действительно проводится много ритуалов на природе. близких контактов с дикими зверями было много, одни из этих встреч были забавными, другие - интересными или даже страшными, но все они показали мне то, что самым страшным зверем в лесу является человек. от него происходят все беды леса. когда-нибудь я напишу рассказы о своих встречах в лесу, может, это кому-нибудь окажется интересным или полезным.
не было только в лесу неконтролируемых мною явлений. и это хорошо))
первые шаманки женщины, им легче дается овладение магией и контакты с духами. много ли мужчин посещают ваши практики?
действительно, существует много доказательств того, что первыми шаманами были женщины. в монголии до сих пор женщины считаются более сильными шаманами, хотя в других местах вс, с точностью до наоборот.
на моих практиках присутствуют примерно в равных количествах мужчины и женщины, ну, разве чуть больше перевес в сторону женщин, но не на много.
дмитрий, мне хотелось бы обсудить с вами тему "союзники" из статьи "шаманские игры с тенью" напечатанной в рубрике "пути самопознания", раздел "школы и направления".
я правильно поняла: каждый человек, сталкиваясь с препятствиями и трудностями, сталкиваетя с "союзником", который его хочет чему-то научить;
преодоление препятсвий- это взять силу "союзника".
как понять, когда бежать от "союзника", а когда с ним вступать в единоборство?
да, рада, каждый человек, сталкиваясь с трудностями, встречается (неосознавая этого факта) с союзником. только в задачи союзника не входят задачи обучения. его функции - создавать максимум проблем и трудностей, решая которые человек сможет придти на духовный путь развития. в противном случае человек понапрасну тратит свою силу и умирает от болезней.
только когда человек вста,т на духовный путь развития, его союзник вста,т на его пути. чтобы двигаться дальше человеку надо бороться с ним, чтобы доказать сво, право на этот путь. борьба происходит реальная, смертельная. обычно она случается во время медитаций или сна. после этой борьбы человек вста,т уже совсем другой личностью, либо не вста,т вообще.
бежать от союзника бессмысленно, надо готовится к схватке с ним. никто не знает, когда эта схватка состоится. надо просто быть готовым к ней в любой момент...
значит, если человек не встает на духовный путь, то его ждут трудности и болезни, а если встает - то ему предстоит схватка с союзником?
но союзник не может убить, он может испугать до смерти.
а как понять: тот кто пугает это союзник или существа желающие отворотить тебя от выбранного пути?
может у человека свои глюки необоснованные, видения или ощущения, связанные с каким-нибудь переживанием.
да, рада, человеку на духовном пути рано или поздно предстоит схватка с союзником. и результатом поражения человека в этой схватке будет смерть физического тела. именно смерть, а не испуг до смерти. именно по этой причине истинно духовный путь предназначен для избранных, а не для всех. чтобы встать на духовный путь надо сначала победить в себе страхи, среди которых главный страх - это страх смерти.
мне кажется, выделились два пути: душевный и духовный. душевный, это путь верования души и взаимодействия с богом. духовный, это путь соединения с духом. в язычестве воин приобретал духа помощника, и с ним мог идти в неравный по количеству противников бой. согласна, что духовный путь для избранных. прежде всего нужно преодолеть страх, чтобы приобрести духа союзника.
рада, а что вы понимаете под терминами "душа" и "дух" (применительно к человеку)? чем они отличаются друг от друга?
рада, а что вы понимаете под терминами "душа" и "дух" (применительно к человеку)? чем они отличаются друг от друга?
Дух измеряется силой (сильный, слабый), а душа - временем (юная, зрелая, бессмертная). А еще дух бывает тяжелый, святой. А душа чистая, светлая или потемки. Если говорить о месте расположения в человеке, то дух это третий энергетический центр, а душа - четвертый. Хотя это мое субъективное предположение. Разница есть, но в определенных течениях этому значение не придается.
на каждом пути, будь он шаманский или религиозный, человека ждут испытания и искушения. но беспокойный не может жить в "болоте" , его тянет дорога. мне кажется уходя в термины, можно потерять "путь"
да вы здесь все просто душки - мур!!!! :d
а еще дух бывает тяжелый, святой. а душа чистая, светлая или потемки.
сильный дух или слабый, тяж,лый или святой - это вс, фразеологические обороты, не отражающие (либо частично отражающие) истинного положения вещей.
разница действительно существует и очень жаль, что в "определенных течениях" этому не прида,тся никакого значения. это основополагающие вещи, которые следовало бы знать перед тем, как начинать делать первые шаги в духовном плане. если человек развивает духовность и не знает при этом чем отличается дух от души, то о какой духовности может вообще идти речь?
мне кажется уходя в термины, можно потерять "путь"
а что такое "путь"?
и как можно узнать, что ты уже на н,м, если не разбираться в терминах? говорят, что путь-то очень скользкий, не зная терминов, есть риск подскользнуться...
если человеку плохо, то он сбился, по-моему, это естественно.
есть выражение "непутевый", человек без цели.
а есть выражение "без понятий", как правило это не знание установок обределенного социума.
понятия и путь нетождественны.
понятия это ограничение, а путь- свобода!
духовность - обусловленность, вовлеченность в процесс чего-то неизвестного, а далее все определяется чувствами, а здесь критерия много мало и прочее не может быть. все индивидуально. поэтому и понятия быть не может.
Понятия нужны для тех кто прош,л свой путь и возвращается домой, чтобы нести благую весть. Многомерные осознования и глобальные ощущения почти не возможно передать вербально и точно. Много усилий тратится на трансформацию этих знаний и переживаний. Передача такой информации является одной из задач просветл,нного.
Дойти бы еще туда, куда хочется......
lara-klass
22.03.2011, 14:05
Дмитрий, Вы пишите книги? А есть рекомендации по укреплению физического тела? Шаманы вообще болеют или нет? Обычно, тот кто помогает другим себе помочь не может.
привет.
а я смотрел фильму по телеку. так там говорили, что все шаманы вымерли давно, а те кто счас людям голову морочат просто шарлатаны. во!
понятия это ограничение, а путь- свобода!
Путь - это такое же ограничение, иначе это был бы не путь. Ведь путь имеет направленность, без направленности человек оказывается в чистом поле и пока он не выберет направление своего движения свобода будет полная - на все 360 градусов по горизонту. Лишь после того, как человек выберет направление движения, появляется путь и свернуть с него - означает сбиться с пути. Так что путь есть ограничение. :)
Дойти бы еще туда, куда хочется......
А это зависит от намерения и имеющихся сил, как говорится - все в наших руках...
Дмитрий, Вы пишите книги? А есть рекомендации по укреплению физического тела? Шаманы вообще болеют или нет? Обычно, тот кто помогает другим себе помочь не может.
Мало-мало пишу, однако...
Рекомендаций по укреплению физического тела множество, точно так же, как и множество техник. Выбор их зависит от многих факторов, в том числе - с какой целью укреплять тело, какие имеются физические проблемы, какой возраст и т.п.
Шаманы бывают разные, но обычно все как у людей. Болезни тоже бывают. Просто у шаманов другое отношение к болезням и другие способы их решения. По поводу помощи самому себе - шаманы не знают слова "обычно", потому что каждый человек и каждый случай - уникальны. Иногда бывает и так, что самому себе помочь трудно или даже невозможно.
привет.
а я смотрел фильму по телеку. так там говорили, что все шаманы вымерли давно, а те кто счас людям голову морочат просто шарлатаны. во!
Привет, Гном!
А вот я телек давно не смотрю. Выкинул за ненадобностью на помойку, поэтому пропустил фильму, где говорили, что я вымер...
А шарлатаны всегда были, даже среди гномов встречаются иногда... То, что они морочат людям головы - так это их профессия, а то, что люди позволяют себе голову морочить - это их проблемы. :D
такой продвинутый человек. мне даже страшно. живой шаман из преисподней. а я вот телек люблю смотреть. и мне часто мир в телевизоре реальнее нашего кажется. там много цвета и света, а кругом одна серость и уныние.
такой продвинутый человек. мне даже страшно. живой шаман из преисподней. а я вот телек люблю смотреть. и мне часто мир в телевизоре реальнее нашего кажется. там много цвета и света, а кругом одна серость и уныние.
Не думал я, что гномы такие пугливые... Только с пропиской мимо: в другом месте я живу, а "преисподняя" - не шаманский термин, это что-то из христианства :D
И в мире каждый видит то, что он хочет или то, что заслуживает. Мой мир очень даже цветной и реальнее зомбоящика :rolleyes:
человек без телевизора - артефакт. даже не знаю чем вы сво, свободное время можете заполнить. для меня всякие там медитации сравни шизофрении.
не хватает мирра, когда нет понимания.
как в фильме, столкнулись противоположности, и так интересно этот фильм досмотреть. кто же победит: сильный или упрямый?
готова делать ставки...
Дмитрий, многие интересуются вашими летними выездами.
Поделитесь, что запланировано и когда. Через клуб нашего журнала мы всем расскажем.
Бристоль
06.06.2011, 16:44
хочу поучаствовать в ритуальной практике.
дмитрий, вы проводите подобные практики? можно ли войти в контакт со стихиалиями?
Дмитрий, многие интересуются вашими летними выездами.
Поделитесь, что запланировано и когда. Через клуб нашего журнала мы всем расскажем.
Планов на это лето много. Вот только что вернулся с группой из Лужского района Ленобласти, где мы жили на природе и изучали магические свойства трав, проводили ритуалы и различные практики.
Сегодня будет большая ритуальная ночь "Встреча Солнца на Небесной Горке". В 23.30 участники ночного ритуала отправляются в путь к ритуальному месту за городом.
28 июня будет мастер-класс шаманского массажа на свежем воздухе, с ритуальным костром.
С 4 июля по 8 июля состоится выезд для шаманской работы с травой.
С 9 июля по 12 июля выезд на летние шаманские практики.
С 15 июля начн,тся экспедиция по таинственным и аномальным местам Северо-Запада.
хочу поучаствовать в ритуальной практике.
дмитрий, вы проводите подобные практики? можно ли войти в контакт со стихиалиями?
Как видите, провожу такие практики и если имеется желание, то можете присоединиться
Со стихиалиями войти в контакт можно.
Бристоль
22.06.2011, 20:58
как с вами связаться?
как с вами связаться?
Для меня удобнее будет через электронную почту paldm@ya.ru
страшненько в ваш мир спускаться....или подниматься7
а куда ваш мир ведет? может как и у всех к тупику?
страшненько в ваш мир спускаться....или подниматься7
а куда ваш мир ведет? может как и у всех к тупику?
мир никуда никого не вед,т. вы путаете понятия "мир" и "путь". путь, который вы сами и выбираете, приводит в тот мир, в который вы и стремитесь попасть. у некоторых путь действительно вед,т в тупик, потому что их жизнь серая и бессмысленная, но они сами творцы своей ам,бной жизни, суть которой кормиться и делиться. "страшненько" вам, потому что такой ваш мир, в котором вы поселились. в моем мире нет места страху.
lara-klass
08.09.2011, 14:08
восхищаюсь вами дмитрий. я эзотерик с большим стажем, но практики шамана наводят на ужас.
большинство из них проводятся ночью.
когда рецепторы очень чувствительны, то ощущаешь, что ты не один и эти невидимые ??? тебя пронизывают насквозь. что говорить об общении незнамо с кем, если встреча с диким зверем и та непредсказуема для человека.
нам надо учиться выживать вне города, все знания потеряны(((
благодарю за комплимент.
действительно большинство шаманских практик проводятся ночью. потому что обостряется восприятие человека и ночью истончается ткань, разделяющая миры и духовные миры становятся доступнее. только боятся следует не дикого зверя, сейчас человек стал опаснее зверей. и шаман общается не с кем попало, он точно знает - с кем общается. тем более, что у него своя армия поддержки в лице духов-помощников.
а цивилизованный человек действительно утратил связь с природой и выжить вне бетонных стен ему трудно. тем более следует восстанавливать утраченное. это особенно актуально на пороге глобальных катастроф, предстоящих человечеству...
lara-klass
08.09.2011, 14:28
Дух-помощник это кто?
сила шамана заключается в его духах-помощниках, которых шаман в течение своей шаманской жизни приобретает. чем больше духов-помощников, тем сильнее шаман.
мир никуда никого не вед,т. вы путаете понятия "мир" и "путь". путь, который вы сами и выбираете, приводит в тот мир, в который вы и стремитесь попасть. у некоторых путь действительно вед,т в тупик, потому что их жизнь серая и бессмысленная, но они сами творцы своей ам,бной жизни, суть которой кормиться и делиться. "страшненько" вам, потому что такой ваш мир, в котором вы поселились. в моем мире нет места страху.
если мы делиться не будем, то с кого вы кормиться будете? амеба кажется бессмертна, не с нее ли брать пример?
в этом мире нет ничего лишнего. примитивные формы жизни тоже нужны, чтобы обеспечивать существование высших существ; каждый выполняет сво, предназначение. говоря об ам,бной жизни я адресовал упр,к тем, кто заявляет о своей "исключительности", а на самом деле ею не обладает. кесарю кесарево, а ам,бам ам,бное, пусть вс, будет в соответствии со своим предназначением.
я конечно, не сторонник практик в которых можно умереть от страха, но меня интерисует: для чего в такие практики лезут обыватели?
Это любопытство или адреналин? разве можно стать настоящим шаманом из любопытства? И что, все любопытствующие могут взять духа-помошника?
А есть представление как влияет дух-помощник на психику или здоровье?
А может для некоторых это действительно окажется тупик?
Без обид, расскажите о духах-помощниках подробней. Они могут сохранить молодое тело в совершенстве?
для чего в такие практики лезут обыватели?
у всех для этого свои причины. кто-то пресытился тратой впустую времени на псевдодуховные практики. кто-то надеется на быстрый результат. кто-то ради любопытства или начитавшись книжек кастанеды...
разве можно стать настоящим шаманом из любопытства?
нельзя.
и что, все любопытствующие могут взять духа-помошника?
нет, не все.
а есть представление как влияет дух-помощник на психику или здоровье?
шаману это известно.
а может для некоторых это действительно окажется тупик?если это путь, то он никак не может оказаться тупиком. если человек сам себя загнал по жизни в тупик, то путь здесь не при ч,м.
они могут сохранить молодое тело в совершенстве?
за своим телом должен следить сам человек.
значит вы практикуете с теми кто не очень понимает зачем им нужно быть шаманами? а как у дона хуана у вас могут быть ученики? вы видящий?
да, приходится практиковать и с теми, кто не совсем понимает, зачем им нужно это. ученики у меня есть.
для чего в такие практики лезут обыватели?
а может для некоторых это действительно окажется тупик?
у всех есть желания, в обычной жизни надо вкалывать.а если молодо хочешь ваыглядеть, то операции дорогие. да не факт что не испортят.все необычные практики, это возможность получить нахаляву желаемое.
если не получается, то тупик, практика не подходит. нужно искать дальше.
у всех есть желания, в обычной жизни надо вкалывать.
вы ошибаетесь: вкалывать надо везде.
а если молодо хочешь ваыглядеть, то операции дорогие. да не факт что не испортят.
прич,м здесь желание молодо выглядеть? абсурд полный.
все необычные практики, это возможность получить нахаляву желаемое.
халявы нигде нет. а для занятий "необычными практиками" желательно иметь ещ, толику ума, чтобы не писать подобного бреда.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot